• Объявления

моральная стойкость

Психологические аспекты выживания

Re: моральная стойкость

Сообщение Red_Lines » 15 дек 2011, 06:03

читаать ветку до конца??? о.о
ниасилю же
Изображение сталкер-мастер! \o/
Аватар пользователя
Red_Lines
Сталкер
 
Сообщений: 1485
Изображения: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 19:47
Откуда: Питер
Награды: 3
За интересные обзоры и статьи (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Пункты репутации: 393
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыживший

Объявления

Re: моральная стойкость

Сообщение Red_Lines » 15 дек 2011, 07:18

ладно, ладно. осилил. я тож думаю, что он самоубийца с изощренным методом. я презираю суицидников, считаю их тряпками и слабоками. и никогда не стану отговаривать суицидника от самоубийства. ибо считаю, что дуракам туда и дорога.
не любить то единственное, что дано бесплатно от природы, свою жизнь, пытаться свести счеты с ней, не пытаясь пережить горе, утрату, выбраться из кризиса, депрессии, побороть иллюзию безысходности, найти цель и смысл - это преступление. сдохнуть всегда успеем. нужно жить,любить жизнь. и ничто не должно двигать человека к суициду. нет ничего дороже жизни.

единственным исключением считаю, когда человек превратился в овоща, питвется через трубочку в желудке и ходит под себя. становится обузой для родных, и не может пошевелиться, оставаясь в здравом рассудке. или похожте случаи. вот тут уже эфтаназия. лучше смерть чем такая "жизнь". при чем в первую очередь ради родных.
однако, это крайний случай. тьфу тьфу. но когда молодые студенты, у которых есть семья, здоровье, жизнь и образование кончают с собой - этих слизней я презираю.
вот мое стойкое убеждение. и моя позиция в этой истории. как и в любой другой похожего плана.
Изображение сталкер-мастер! \o/
Аватар пользователя
Red_Lines
Сталкер
 
Сообщений: 1485
Изображения: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 19:47
Откуда: Питер
Награды: 3
За интересные обзоры и статьи (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Пункты репутации: 393
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыживший

Re: моральная стойкость

Сообщение Serg5x » 15 дек 2011, 07:52

Red_Lines у тебя довольно жесткая позиция. никто ведь не знает что толкает таких людей к такому поступку? Да очень хорошо, если человек имеет уверенную позицию в жизни и ничто наверно не может его сдвинуть с нее. Это его успех. он добился этого. Он победитель. Но этот ведь человек не один в современном мире живет. В этом мире живут и другие люди, которые нуждаются в помощи. может даже в его (помощь разной бывает, иногда достаточно посочувствовать), ну или по меньшей степени, хотя бы не жесткого суждения в отношении себя.
мне кажется жестоко называть их тряпками и слабаками, и тем более презирать их. Они то же люди, может запутались (тем более, в современном обществе это как два пальца...), может что-то их надломило. ну не надо отодвигать их в сторону тем более занимать такую позицию в отношении их. Эти люди нуждаются просто в помощи (в психологической). если общество помогает и помощь эффективна, то эти люди займут уверенную жизненную позицию, и ничего их с нее не сдвинет. конечно же в современном орбществе должны разрабатываться и совершенствоваться инструменты помощи таким людям.

Повторюсь, не надо занимать такую жизненню позицию в отношении таких людей. Это жестоко.
Аватар пользователя
Serg5x
 
Сообщений: 460
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 16:19
Награды: 4
За активность на форуме (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Пункты репутации: 120
( эксперт )
экспертэксперт

Re: моральная стойкость

Сообщение Red_Lines » 15 дек 2011, 09:16

я уже готов был к тому, что меня будут осуждать за столь радикальные слова, переубеждать, говорить, что суицидникам нужна помощь и сочуствие бла бла бла...
не ты первый, не ты последний. раньше, года три назад я тоже считал что им нужно помогать, сочувствовать, поддерживать. давать им сморкаться в рукав, вытерать эти блядские сопли. а потом они садятся на шею, все время требуют внимания, смазливо жалуются на жизнь. все общение сводится к односторонней поддержке. в желании помочь растрачиваешь свою энергию.
все это продолжается до тех пор, пока ты не почувствуешь себя мусорным баком, помойкой, свалкой, наконец! в которую самосвалами свозят сопли, слезы, негатив, депрессию, суицидальные наклонности и прочее дерьмо, которое так успешно в себе генерируют слабаки и тряпки.
такому человеку достаточно пару раз понять, что ты готов утереть ему сопли с искреннем сочувствием, чтобы потом чуть ли не ежедневно слушать жалобы на хуёвую жизнь.
а если перестать слушать и вытерать сопли, через неделю тебе позвонит этот зареванный голос и скажет "я наелось таблеток, мне плохо".
а ты, устав от этого соплежуйства, вздохнешь и ответишь четко и спокойно "хочешь сдохнуть - валяй". и повесишь трубку.
а оно, поняв, что уже даже этим внимания не привлечь, скорее всего пойдет проблюется, отлежитчя пару дней, и приступит к поискам другой помойки. такая тряпка слабовата даже для самоубийства. а если не повезет, внатуре сдохнет - не доползет до унитаза.
но это самый частый сценарий для молодежи.
тру самоубийца покончит с собой никому ни слова не сказав. в лучшем случае он оставит бумажку м каракулями на столе и пойдет спать на кухню с открытой конфоркой и закупоренными окнами. тихо, без лишнего кипеша,без звонков и намеков.
как сильный духом человек, без слез и жалоб. как настоящий мужик!
тряпка.

остальная психология этих самокиллеров мне не интересна. мне хватает двух стереотипов. что бы этих людей не толкало на такой поступок, они из того сорта, которым проще сдаться чем продолжить борьбу. слабаки. особенно те, у которых жизнь не в подворотне прошла, без наркоты и нищеты. эти ваще избалованные мрази. пущай дохнут.
жизнь это главное что есть у человека.

надо было сразу написать, чтобы меня не пытались уговаривать относиться к суицидникам с сочувствием и поддержкой. как бы жестка и радикальна не показалась другим моя позиция на этот счет, я не собираюсь ее менять.
Изображение сталкер-мастер! \o/
Аватар пользователя
Red_Lines
Сталкер
 
Сообщений: 1485
Изображения: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 19:47
Откуда: Питер
Награды: 3
За интересные обзоры и статьи (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Пункты репутации: 393
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыживший

Re: моральная стойкость

Сообщение lestar » 15 дек 2011, 10:06

Помочь самоубийце - это как? Табуретку выбить? Ведь его желание как раз помереть, и он своего добьётся, не сейчас, так потом. Но есть псевдосамойбийцы, которые устраивают свои акты при людно и ждут, чтоб их спасли. Но делают это необдуманно, подсознательно. Что с ними делать, тут уже каждый решает сам, причём для каждого случая. А давать кому-то или чему-то моральную оценку не берусь, всё это очень сложно.
Hakuna Matata
Аватар пользователя
lestar
Натуралист
 
Сообщений: 3398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:00
Откуда: Подмосковье
Награды: 2
За активность на форуме (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Пункты репутации: 435
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыжившийвыживший

Re: моральная стойкость

Сообщение Red_Lines » 15 дек 2011, 11:38

дочитывая сейчас шестую страницу темы об этом случае на отшельниках, наткнулся на сообщение, с которым полностью солидарен. точка зрения фактически идентичная моей.
пишет пользователь Вольник:
Сергей , этот парень не является
участником форума "Отшельники" и
предварительно не изучал его,
потому как на форуме в то время
ещё изучать нечего было - форум
был практически пустой.
Игорь просто увидел, что есть и
ещё люди, которым не нравится
жить в социуме и это его
утвердило в уходе из социума. Но
его большой ошибкой было то, что
он не спросил участников форума
"Отшельники" о том, почему люди
хотят уйти в отшельничество. Если
бы он спросил, то ему бы здесь
ответили, что в отшельничество не
убегают от своих личных проблем -
в отшельничество уходят, потому
как есть люди, которые ценят
тишину, покой, одиночество и
любовь к природе.
Ему бы ответили, что вся его
затея - это бегство от себя и
настоящее самоубийство.
Все участники форума
"Отшельники", которые находятся
здесь уже целый год - все живы и
здоровы. Самоубийц здесь нет.
Никому и в голову среди нас не
придёт ехать в сибирский(!) лес
в ноябре! Потому как - это 100%
смерть без вариантов выжить.
Он прекрасно знал, что его здесь
назовут сумасшедшим и будут
всячески отговаривать от его
затеи, поэтому он и не писал
здесь пока уже не вляпался "по
самое не могу". Первое сообщение
на форуме он оставил уже будучи
в лесу в безнадёжном положении.
Это было последнее сопротивление
смерти его организма, так как
организм уже понял, куда и для
чего его завела глупая и горячая
голова.
Его организм пытался
сопротивляться глупой голове,
спрашивал совета как быть у
других людей на форуме, ему
давали хорошие советы, но его
горячая голова,
запрограммированная на
самоубийство - не дала его
организму уйти из этого
смертельного леса и не дала
построить хотя бы даже тесную
иглу из снега, где он бы мог
избежать обморожение и дотянуть
до утра. Он не воспользовался ни
одним советом: как сидел он
пассивно в этом полиэтиленовом
"гробу", так и замёрз там. Вывод
здесь только один: это было
спланированное самоубийство.
Спрыгнуть с моста или вскрыть
вены от несчастной любви он не
смог напрямую (организм имел
иммунитет к прямому
самоубийству), но он смог
намеренно поставить свой организм
в такие условия - при которых
смерть наступала естественным
способом (медленная и нестрашная
заморозка).
Его напарник был простым глупым
романтиком, который пустился с
ним в эту авантюру забавы ради,
а не из-за каких-то проблем. Его
напарник, которому не было
причины погибать - быстро оценил
шансы на выживание и покинул
лес. Игорь-же остался, потому
как для этого (смерти) он и
пришёл в этот лес. Со 100%
уверенностью можно утверждать,
что Игорь запретил своему
напарнику сообщать о нём кому-бы
то ни было. Потому как в его
планах не было его спасение - он
пришёл в лес умирать.
Цитата:
Не худшая смерть, безболезненная,
но совсем не обязательно
умышленная.
Сергей, это было абсолютно
умышленный уход из жизни, который
ничем не отличается от других
способов самоубийства, кроме как
относительной безболезненностью
метода.
Любой человек, который будет
утверждать, что Игорь шёл в лес
не для самоубийства -
автоматически зачисляет Игоря в
откровенные идиоты, потому как
только откровенный идиот может
отправится в сибирский лес в
разгаре зимы с одним рюкзаком,
чтобы там жить или пережить хотя
бы пару суток.
Я же не считаю Игоря идиотом,
потому как у Игоря был мотив
свести счёты с жизнью -
несчастная любовь. Я утверждаю,
что Игорь подсознательно
спланировал своё самоубийство
выбрав в качестве метода: смерть
от замерзания или голода в одном
из самых смертоносных регионов
России - Сибири. Таким способом
он обошёл "иммунитет" организма к
самоубийству. Получился
"естественный" уход из жизни без
принятия решений о прямом
самоубийстве.
Все участники форума
переписывались не с самим Игорем,
а с его паникующим организмом в
то время как мозг Игоря выполнял
самоуничтожительную "программу"
запрещая организму выполнять
какие-либо действия по
самоспасению.
Умереть совсем рядом с населённым
пунктом можно только
преднамеренно! Его напарник,
который не планировал умирать,
легко выбрался из того леса.
Цитата:
При этом, масла в огонь
подливает женщина, а это всегда
умножает любые проблемы на
порядок.
Девушка - здесь вовсе не причём.
Вся причина в Игоре и его слабой
личности. Не было бы девушки, то
нашлось бы любое другое жизненное
обстоятельство, которое подвигло
бы его к уходу из жизни.
Слабая личность всегда решает
свои проблемы наиболее лёгким
путём - например уходом из жизни
(самоубийством).
Мать Игоря - также здесь не
причём. Слабые личности одинаково
распространены как в неполных
семьях, так и в полных. Также
нет никакой зависимости от
социального положения семей в
которых проявляются самоубийцы.
Самоубийцы есть как в богатых
семьях, так и в бедных.
Просто есть сильные,
сформированные личности, которые
борются за своё выживание всегда
и везде, а есть и слабые
личности, которые предпочитают не
мучиться и закончить "игру" под
названием ЖИЗНЬ.
Мне не жалко Игоря - уход слабых
личностей естественен. Мне жаль
его девушку и мать - он им
жестоко "отомстил", покалечил им
жизнь и душу, причём
незаслуженно. Самоубийцы - всегда
оставляют после себя руины.


тоже самое что и я написал, только не так жестко и радикально. смысл тот же, как не пиши.
Изображение сталкер-мастер! \o/
Аватар пользователя
Red_Lines
Сталкер
 
Сообщений: 1485
Изображения: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 19:47
Откуда: Питер
Награды: 3
За интересные обзоры и статьи (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Пункты репутации: 393
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыживший

Re: моральная стойкость

Сообщение lestar » 15 дек 2011, 12:23

Red_Lines, вот именно из-за анализа Вольника я и рекомендовал прочесть эту тему.
Hakuna Matata
Аватар пользователя
lestar
Натуралист
 
Сообщений: 3398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:00
Откуда: Подмосковье
Награды: 2
За активность на форуме (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Пункты репутации: 435
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыжившийвыживший

Re: моральная стойкость

Сообщение NaTaN_Lucky » 15 дек 2011, 12:39

Мне кажется от темы отошли, Игорь ушел в лес поставил себя перед преподом который принимает экзамен, и не сдал его, очень жаль что у этого препода нет оценки 3. он не сдал, еще раз жаль. мир его праху.
Важно что:
1 за жизнь нужно бороться. просто как аксиома.
2 делать это нужно правильно (то есть знать как это делается а для этого учится-учится...)
Аватар пользователя
NaTaN_Lucky
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 15:42
Откуда: Не ту страну назвали ГОНДурасом
Страна: Гондурас (hn)
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пункты репутации: 89
( опытный )
опытный

Re: моральная стойкость

Сообщение Red_Lines » 15 дек 2011, 13:20

дочитал только что. сказать больше нечего.
Изображение сталкер-мастер! \o/
Аватар пользователя
Red_Lines
Сталкер
 
Сообщений: 1485
Изображения: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 19:47
Откуда: Питер
Награды: 3
За интересные обзоры и статьи (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Пункты репутации: 393
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыживший

Re: моральная стойкость

Сообщение lestar » 15 дек 2011, 13:43

В теме куча вопросов: моральный уровень выживальщика, мотивация выживальщика, психологические проблемы, возникающие при выживании, моральные проблемы, возникающие при выживании. Я бы добавил социальную психологию. Так что от темы отойти трудно.
Hakuna Matata
Аватар пользователя
lestar
Натуралист
 
Сообщений: 3398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:00
Откуда: Подмосковье
Награды: 2
За активность на форуме (1)
Страна: Россия (ru)
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 647 раз.
Пункты репутации: 435
( выживший )
выжившийвыжившийвыжившийвыжившийвыживший

Пред.След.

Вернуться в Психология выживания

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron